Schválně jsem se ptala angličanů, když jsem tam byla, jak jím český přízvuk zní. Určitě by Čecha nezařadili mezi Poláky (kteří mají problém s písmenem H), spíš Němce.

Pravděpodobně těch co měli opačný názor, než vy, bylo víc

To je prostě demokracie a ne se demokracií ohánět pouze v případě, když vyhovuje "mě". VB držím palec vykročili na těžkou, ale samostatnou cest

Díky. Takže už i Angličani jsou xenofobové, to jsme rádi my Slovani, že v tom nejsme sami. :-)) Prolétávám titulky v novinách, poslechnu si zprávy a slyším samé: šok, údiv, překvapení, UF, UF. - Ale vážení, tak Britové prostě chtějí starý dobrý life style, který se jim líbil. Brusel příliš tlačil na pilu - a nehodlá v tom určitě přestat: O co, že nám bude nutit ještě usilovněji přebytečné muslimy, co je v Němcích nechtějí, a že nás vůbec budou rovnat do latě? Britové ale mají svoji minulost a rovnost do latě se nehodlají - chtějí žít podobně jako Norové nebo Švýcaři. V klidu bohatí. - Jak prosté, milý Watsone. Experimenty teď bude brusel provádět na nás, kdo nemůžeme utéct. Přiznejme si, že nemůžeme. Přestavte si celní bariéry mezi Čechami Německem a Rakouskem, to by byl trošku problém.

souhlas

Přesně.

to je dobře, že se lidé v Británii řídili vlastním rozumem a ne stesky několika lidmi z jiných zemí, kteří tam pracují.

Já chápu, že Poláci jsou dotčeni - místo, aby brali příspěvek v nezaměstnanosti v Polsku - dejme tomu 1/3 platu ve zlotých, mají tutéž částku navýšenou třeba 3x v librách. Neznám konkrétní údaje, to by věděla paní Pekárková. Nebo by nám mohla prozradit přídavek na dítě v Polsku a v Anglii. To by bylo zajímavé srovnání.

jediná podstatná věta z hromady prázdných slov je tato: nemluvě o tom, že mnozí z nás (já ani mí kamarádi mezi nimi nejsme) pobírají nezanedbatelné částky peněz ve formě přídavků na děti, na bydlení, na podporu v nezaměstnanosti či v nouzi.

Zdroj: http://pekarkova.blog.idnes.cz/blog/blog.aspx?c=530858&x=socialky_facebook_c

Docela mě baví, jak najednou, když jde o vaši existenci ve VB, už nejsou xenofobové zabednění Češi, nýbrž Britové.

Diky za tento pohled. Karma.

omlouvám se za mínus, to mělo být úplně jinam. S článkem souhlasím i s vaším komentářem

Asi těch, co měli opačné důvody, než vy, bylo víc. To je nutné v demokracii brát na vědomí. Jinak samozřejmě to naše občanství vám nikdo nevezme, ale jestli si budete sebou domů vzít i svého "opičáka", jak říkáte, tak to je otázka.

Njn, jestli to pomůže Británii... Ale pomůže to EU, resp. těm, kteří v ní zůstali a silně si přejí, aby se změnila? Obávám se, že odchod VB jen posílí autokratické tendence Bruselu. Ze začátku (po případném Brexitu se bude diskutovat o reformě, časem to vyvane a s oslabeným "euroskeptickým" křídlem zesílí tlak na centralizaci.

Jen ať odchod Anglie posílí debilitu Bruselu, aspoň budeme jasněji vědět, co chceme my, jako Češi.

Spousta - spousta slov... Shrnul bych to takto: Není všechno o penězích - tedy o tom který stát více dává a který bere, jaký bude kurz libry nebo nezaměstnanost. Není to ani tak o "polských instalatérech" (mezi něž se můžeme počítat i my).

Je to o vedení EU, kterému je bližší výkon vysavačů nebo pomazánkové máslo, ale už vůbec neví, co to jsou evropské hodnoty a jak je chránit.

Výborne pán Blažek

A kdo tedy ví, jaké jsou evropské hodnoty a jak je chránit?

Evropané.

Moudrá odpověď.

Takže sluníčkáři nejsou Evropané?

Jsou. Ale ti bezradní. Žvanit umějí, ale něco rozumného vymyslet, to je nad jejich síly.

Proto je třeba, aby nastoupil nový Hitler, osvícenec, který ví a jedná.

A na to jste došel jak?

"Ale ti bezradní. Žvanit umějí, ale něco rozumného vymyslet, to je nad jejich síly."

Kdo určuje, zda je něco "rozumné"?

Přece pouze osvícenec. Třeba vy.

Ale pro nevzdělaný lid je myšlenka "vím, že nic nevím" příliš vzdálená...

To "vysoká škola života" málokoho naučí.

Myslím, že nepatřím mezi žádnou skupinu, ale můžete mi říct co jste mimo žvanění vymyslel rozumného vy a vám podobní?

Krev, půda a víra.

To mi připomíná pohanské hodnoty.

Ale ty jsou taky evropské, to je pravda.

Hm, jasně, muslimové nás budou vždy mít za pohany.

Muslimy mají křesťany za uctívače Alláha, kteří Mu však přidělili syna.

Sice je dnes většina Čechů pohanských, to ale zdaleka neplatí pro celou Evropu.

Jste komik.

Ještě komičtější je váš argument

Víte něco o Koránu? Zkuste si něco zjistit o tom, co v Koránu stojí o Abrahámovi, Mojžíši, Ježíši, Marii a o křesťanech a zjistíte, kdo se teď hrubě zesměšnil...

Nemám potřebu listovat v koránu. nemám potřebu se dohadovat s muslimem, kdo je či není vyznavač Alláha. Ovšem čím dál tím víc, často i z vašich příspěvků - křesťan je vyznavač Alláha, proboha - je mi jasné, že skutečně není možné s muslimem dikutovat o čemkoliv, když ten má za jedinou danou pravdu jenom to, co najde v koránu. Máme 21. století, a já prozatím! nebudu brát váše slova, že se někdo zesměšnil, jako hrubou urážku. Spíš bych vás mohla politovat.

Kdybyste měla potřebu rozumět tomu, na co odpovídáte, uvědomila byste se, že jsem popisoval to, za co křesťany považují muslimové. Nikoliv sami křesťané či ateisté.

Nemáte-li potřebu to vědět, pak byste neměla mít potřebu o tom tvrdit nic jiného, že tom nemáte potřebu nic vědět.

Nemáte-li potřebu vědět, co je v Koránu, neměla byste mít potřebu s muslimem diskutovat.

Máte vy potřebu listovat v Bibli, a brát jí stejně vážně jako korán?

Proč bych nemohla diskutovat s kým chci, jedině tak se pak dozvím, jak se věci mají, a občas mě to udivuje, protože různých předsudků, co se týče muslimů, je v naší společnosti hodně, a pak zjistím, že skutečnost je daleko horší.

Vidíte, předsudky se nejlépe překonávají ignorováním protiargumentů.

Vy jste někde použil nějaký protiargument? Označil jste křesťany za vyznavače Alláha, ateisty za pohany, jestli stejně vážně berete bibli jako korán, to jste neodpověděl, tak kde máte ten protiargument? Spíše je ignorujete vy.

Ano, ignoruji, že mě považujete za komika či že nemáte potřebu vědět, co je v Koránu o křesťanech napsáno.

Já křesťanství nekritizuji, proto nemám zapotřebí znát jejich Svatou knihu.

To, co z Bible znám, mě jen utvrzuje ve dvou bodech:

1. Je založena na stejných hodnotách, jako Korán.

2. Nový zákon nikde neuvádí jednoznačně, že je Ježíš syn Boha.

Chápu, že nevidíte smysl debaty s muslimy. Proto pochopím, když nebudete na mé příspěvky reagovat.

Smysluplnou debatu bych brala. Ne takovou, kde se jakýkoliv spisek tisíc let starý bere jako jistota, že to, co se v ní píše, je čisto čistá pravda, a přes to vlak nejede. Jakože se neuvádí, že Ježíš je syn Boha. Atd. Nebo , anebo raději nic, stejně bych tady mohla vypsat sáhodlouhý seznam, co všechno je v Koráno bráno jakože se to stalo, či to tak bylo, a samozřejmě, nikdo to nemůže dosvědčit, protože u toho nikdo nebyl. My, i ateisté, máme křesťanství v sobě. Zásady křesťanství. Nemusíme u toho každý den číst nějakou knihu, každý den se pětkrát modlit, chodit do kostela. Přesto naprostá většina z nás žije tak, že kdyby i nakrásně nějaký bůh existoval, nemuseli bychom se stydět před něj předstoupit. Tečka.

Smysluplná debata nemůže probíhat, dokud si obě strany strany neuvědomí rozdílu mezi faktem (pravdou) a názorem.

Názor muslimů na pravdivost Koránu je prostě fakt, který nezávisí na tom, zda tento názor sdílíte.

Modlitba a připomínání si Božího slova slouží k tomu, abychom měli sílu odolávat tomu, chovat se tak, že bychom se museli před Něj předstoupit.

A podle muslimů i křesťanů jde o mnohem, mnohem víc, než pouhý pocit hanby.

Děkuji za tečku, k tomuto argumentu mám veliký respekt

Vše, co po tečce přijde je totiž zbytečné.

Proto jsem napsala to : Tečka. Možná to nevíte, ale žena má vždy poslední slovo. U nás určitě ano.

Hakime, go home.

Evropské hodnoty (svoboda jednotlivce, rovnost před právem) jsou založeny na křesťanské tradici a římském právu. I my ateisté máme v sobě křesťanství v té prazákladní podobě zakódováno (desatero), když pominu takový detail, že několikrát za den si řeknu bezděčně "Kriste pane...".

Imigranti z blízkovýchodního a afrického kulturního okruhu s sebou přináší rozdílný řebříček hodnot - a přizpůsobit se tomu evropskému odmítají - považovali by to snad za urážku. No prosím - ale to rodí problémy.

Jak tedy chránit evropské hodnoty , Odpověď je nasnadě.

Přečtěte se odpověď pana Amdouniho výše, a pobavte se.

Nejprve bych poukázal na to, že imigranti z blízkého východu jsou oproti imigrantům z východní Evropy zanedbatelným argumentem pro Brexit.

Nicméně, musím s vámi souhlasit v tom, že nesoulad hodnot nutně přináší integrační problémy.

Svoboda jednotlivce je na druhou stranu dost relativní pojem, absolutní svoboda jednotlivce není ani součástí evropských hodnot.

Rovnost před právem je na druhou stranu pevně zakotvena i arabské mentalitě.

K imigrantům z Blízkého východu, či z Afriky cítí Britové jakési postkoloniální povinnosti. Imigranti z východu EU, ve větším množství, jsou pro ně relativně nóvum.

Svoboda jednotlivce nemůže být nijak relativní. je to prostě svoboda. A ještě nakonec, jak je to s rovností před právem, co se týče žen a mužů?V arabské mentalitě? Není to tak dávno, co se jeden muslim - pan Abbás - vyjadřoval v TV tak, že žena má půl mozku, půl hodnoty muže, před soudem nemůže svědčit sama, není to bráno jako směrodatné, protože co kdyby ji ovlinila menstrace - pobouřil většinu žen v Čechách. Neslyšela jsem moc muslimů, co by tehdy říkali, že to tak není. Jen že ženy se mají bít tak, aby nebyly vidět modřiny, děti se mají bít tak, aby správně věřili v Alláha, a to hlásali v Čechách.

Ty určitě ne.

Jasne, pomazankove Maslo a vysavace s vysokym PRIKONEM, ne vykonem jak pisete jsou evropske hodnoty.

No právě, toto považuje za evropské hodnoty EU, ne my.

Pan Vokoun to jistě myslí ironicky - ano - vysavače a pomazánkové máslo. EU věnuje energii takovým ptákovinám, přičemž před očima jako vzor vidí Spojené státy americké. Ale že tam jsou mezi jednotlivými státy ponechány tak zásadní rozdíly, jako např. že v některém je trest smrti a v jiném není, to těm bruselským úředníčkům uniká. Federální orgány USA se nezabývají vysavači, ale naprosto podstatnými otázkámi, které drží USA pohromadě a v mnoha věcech na špičce světového vývoje - i s některými negativy.

Platí prostě moc úředníků, tak pro ně musí vymyslet práci. Tak proto se starají o žárovky, pomazánkové máslo atd. Mimochodem minulý týden jsme byli nuceni koupit nový plynový kotel. Protože ty staré Unie zakázala prodávat, nový a nové dvojí vyvložkování komínu nás stálo cca o 50 tisíc Kč víc. To je také evropská hodnota?